zieg: (Default)
[personal profile] zieg
Ненавиджу книжки. Часто за зміст і завжди - за форму. Ну чому й досі немає стандартів на книжкову продукцію? Не я один про це волаю - либонь, лаявся всяк, хто пробував розставити на одній полиці книжки вельми розмаїтих висот і товщин. Скільки пилюки збирають ці різнокаліберні зшивки задрукованого паперу! Пилючних кліщів, що викликають алергію. Дрібненьких комашок, що гризуть папір і засмічують какашками житло. Павуків. А місця скільки займають книжки! Я вже давно, купуючи одну книжку, одну якусь мушу викидати. Я ще розумію, якщо книжка - витвір поліграфічного мистецтва. Хай буде. Але ж сучасні книжки гівна варті. Поганий папір, погано зшиті і ще гірше склеєні. А цей модний матеріал палітурок! Він усій домашній бібліотеці надає пістрявого й дешевого вигляду. І рветься після трьох прочитань. Навіть совєцькі обклеєні папером палітурки були естетичніші й тривкіші.
Я давно вже читаю зі смартфона. Букви великі, екран підсвічується - можна читати в темряві. А головне - на манісіньку, як 5 коп., картку пам'яті влазять сотні томів. А ще ж є КПК, є рідери, де взагалі комфортно й шикарно читається будь-який текст. І так схоже на звичайний, любий ретроградам, папір.
До чого я хилю - стільки є компашок, які за переказані СМСкою 7 гривень закачають на твій смартфон чи КПК мелодію, чи гру... Чого ж видавництва колупаються з друкарнями, папером, фарбою, тиражами, а не хочуть заколупатися поширенням літератури через GSM чи 3G мережі?
Здається, технічних перепон для цього немає жодних. Захист авторських прав можна відпрацювати.

Які будуть заперечення?
а) "я звикла до запаху фарби й можу читати тільки у вигляді книжки-метелика".

А раніше люди читали з пергаментних сувоїв, з папірусу, з глиняних табличок, з вузликового письма кіпу - і нічого, перевчилися.

б) без роботи залишаться виробники паперу та друкарі.

Скільки ветеринарів, коновалів, ковалів лишилося без роботи, коли автомашини витисли гужовий транспорт... Менше паперу - більше лісів.

в) книжка - самоцінний витвір мистецтва, скарбниця духу, хто про неї забуває, той у грудях не серденько, але камінь має...

Хай поодинокі шедеври будуть. А масова книжка - в txt формат.
Отаке.
From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com
Дякую за ілюстрацію того, що формати ще не устаканилися. Нехай Амазон з Соні спочатку навоюються, а потім вже станемо на бік переможця :)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
txt формат - то наведено для прикладу. Хай Амазон і Соні чубляться - нам своє робить. Я ненавиджу Симбіан - однак ним користуюся. Хто перший грамотно почне у нас - той і передовик. Того й стандарт буде, а ми з ненавистю будемо ним користуватися.

Date: 2009-12-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com
Я не видавець. Але можу продати за те, за що купив. Головним гальмом є неможливість порахувати кількість скачаних копій для розрахунків.

З книжкою зрозуміло, коли її купили, вона зникла з полиці книгарні, будьте ласкаві, розрахуйтеся. Впевненості в тому, що ймовірні розповсюджувачі сповіщатимуть правдиві дані про кількість проданих версій нема. І головне - довіри між всіми учасниками процесу (автор-видавець-книготорговець) теж нема. В такому стані не зарадять найнавороченіші захисти, бо їх теж можна зламати.

Маєте рецепт вирішення проблеми - поділіться :)

Date: 2009-12-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
А як це вирішують поширювачі "пиришков-пупиришков" через ММS? Скільки прийшло СМС-замовлень, скільки грошей перераховано на баланс - стільки й книжок відправлено. У мене в телефоні є така пупочка: СМС - вхідні/чернетки/надіслані/вихідні. У вас такого нема? Там пише, скільки прийшло і скільки пішло. Що, в нас так багато операторів мобільного зв'язку? 12? Ні, 5-6. Важко проконтролювати 5-6 розповсюджувачів? А ще, думаю, цілком нескладно технічно реєструвати ІМЕІ-коди смартфонів (чи інших пристроїв), на які було скачано твір - якщо це так дуже необхідно.

Date: 2009-12-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com
Як гарно, коли все пояснюють спеціалісти :)

А як контролювати далі? З отої вашої 5-копійочної карти пам'яті на вінт? З вінта на диск? З диска на файлообмінник? Тобто насправді ймовірних розповсюджувачів не 5-6, а 5-6 мільйонів. Це вже задача дещо складніша, погодьтеся. Не те щоб непідйомна, виробники ПО якось борюкаються, але одна справа розробляти захист для програми вартістю 700 доларів, а інша для книжки, вартістю 20 грн. Воно того не варте.

А мобільником я не користуюся, вибачайте, не знаю які у вас там пупочки :)

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-11 07:23 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не знаю, не знаю... Адобе Діджитал Едішнз рахує кількість копій. Я купую книжку з правом 6 скачувань. Можу одразу на 6 компів закачати, або зберегти щось на день, коли доведеться систему переставити та геть усе зникне. Без цієї програми книжку відкрити не можливо.

Головна перешкода, мені здається, лише у тому, що люди не звикли до того, щоб ебуки купувати, а ніхто не хоче їх виховувати. Це те ж саме явище, що попсня: її слухає насправді далеко не все суспільство, а продюсеріва заклинило на формат/неформат, бо так їм зручно і звично та рекламодавці платять.

Date: 2009-12-10 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zhouck.livejournal.com
Це все несерйозно.
Якщо можна відтворити книгу на екрані, завжди можна буде написати грабилку, яка переведе такий захищений формат у відкритий.

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com
теж читаю або з компа, або з телефона, часто взагалі аудіокнижки слухаю... але дитячі книжки мають бути з малюнками і паперові, ну і шедеври, да.

Date: 2009-12-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Так, дитячі й шедеври. А підручники - в дешеві сталеві лап-топи.

Date: 2009-12-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com
з підручниками може бути гірше, коли підкреслюєш-закреслюєш, і стрибаєш туди-сюди між сторінкою, скажімо, 10 і 175. Я в старшому віці половину пам"ятала виключно тому, що пам"ятала візерунок, який утворював на сторінці маркер... в компі чи смарті з тим важче, бо не видно цілої картини.

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroguara.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zhouck.livejournal.com
І про комфортне читання з рідерів — це ви перебільшуєте.
В мене льбука вже більше 2 років — з того часу прогрес в ебуках мінімальний.
Хоча в принципі непогана ідейка для стартапу, який потім можна буде комусь продати )))

Date: 2009-12-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
А я читаю зі смартфона з превеликмм задоволенням. Завдяки йому перечитав разів у 10 більше всього. Те саме кажуть і власники КПК - обсяг прочитаного зростає в рази.

Date: 2009-12-10 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nemyrych.livejournal.com
так ніхто з українських видавців чи авторів не хоче про таке і розмовляти.
в мене вже назбиралася колекція погроз від видавців в сторону однієї онлайн-бібліотеки, колись опублікую, там є з чого поржати.

Date: 2009-12-10 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Може, прийдуть нові люди...

Date: 2009-12-10 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com
Хочете поговорити про це? :)Український автор, до ваших послуг. :)

Date: 2009-12-10 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Хіба українські автори пишуть, щоб заробити гроші? В Україні для грошей треба красти або тяжко заробляти. Пишуть для марнославства.

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-11 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-11 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-11 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-11 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com - Date: 2009-12-11 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-11 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrov_/
згода. окрім фрази про ліси - дерева вирощують під вирубку вже.

Date: 2009-12-10 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
У мене таке враження, що паперу тринькається значно більше, ніж устигає вирости лісів.

Date: 2009-12-10 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yaro75.livejournal.com
скоро електронного буде більше - коли з"являться цифровий папір та гнучкі екрани (зараз ще важко читаті з телефонів, особливо дешевих)

P.S. папір можна і з соломи робити і з конопель )))
Книжки залишаться, просто їх буде менше, бо книжка - це тверда копія - вона як документ, який, отримавши вже не спотвориш. А з електронною інформацією що завгодно може трапитись.

Date: 2009-12-11 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] expialidociouz.livejournal.com
г) за $300, які коштує amazon kindle чи його аналог, типовий український читач може купувати книжки років зо 5

Date: 2009-12-11 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Це аргумент. Очевидно, варто орієнтуватися на смартфони, усі ці НТС, ІРhone, Nokia E71 - на них народ грошей не шкодує. Або видавництвам продавати рідери, настроєні на їхній унікальний формат, за безцінь. Як оператори моб.зв'язку продають апарати за 1 грн. До речі, я ще років 15 тому радив директорові однієї ЧМ станції замовити в китайців сувенірних радіоприймачиків, настроєних тільки на його частоту, і дарувати їх безплатно. Не захотів.
Думаю, якби ми говорили про закачування музики на телефони, то аргументи були б такі самі. Однак існує безліч компашок, які за СМС-бабки таки закачують охочим музику.

Date: 2009-12-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] expialidociouz.livejournal.com
У мене є припущення, що кола читачів та користувачів IPhone повністю не збігаються, і лише певна частка водночас і читає, і має IPhone. Ну а видавництва не будуть віддавати рідери за безцінь, якщо їм для того, щоб окупити десяток таких рідерів, треба буде продати весь наклад.

(no subject)

From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com - Date: 2009-12-11 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-11 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] barcaroly.livejournal.com
Ну правильно, це ваш авторський вибір, я його поважаю. Але поважаю також і тих авторів, хто цього з якихось причин робити не хоче, наприклад, це прописано в його угоді з видавцями.

Щодо циферок на лічильнику, мушу вас трохи розчарувати. Насправді вони показують не кількість читачів, а кількість завантажень сторінки. Для більшості цих відвідувачів - много букафф, ще якась кількість потрапила на сторінку випадково, розібралася і пішла геть, для якоїсь ще там кількості - вас уважно читали роботи і так далі.

Тобто реальних читачів навряд чи більше, ніж книжечки і точно менше, ніж в паперового часописа з пристойним як для України накладом.

Але ще цікавіші колізії виникатимуть, якщо паралельно існуватимуть і ці електронні тексти, і книжечки. Конфліктуватимуть вони чи сприятимуть одне одному? Досліджень жодних немає, тому і поборники, і противники е-бібліотек користуються просто аргументом "я так думаю". Це неконструктивно з обох сторін.

Date: 2009-12-11 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Та я знаю, що лічиться відкриття сторінок. А все таки думаю, що з тих 11 тисяч тисяч 8 прочитало мої "тексти". Маю такі підстави. І це вже більше за сучасні тиражі.
Якщо існує аргумент "я так думаю", то, маю надію, з'явиться аргумент "я так роблю". Коли я про якусь справу багато думаю: "ой, так не можна, ой, я так не вмію, ой, а що скажуть/напишуть?" - то нічого не виходить. А якщо плюну на всіх і роблю, як мені хочеться - виходить чудово.

March 2012

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Page generated Dec. 27th, 2025 12:55 am
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags

Most Popular Tags