zieg: (Default)
zieg ([personal profile] zieg) wrote2011-03-07 12:16 pm

Відкриття

Погодившись з аксіомами:
* Збереження виду - головніше за виживання організму;
* Існування соціуму - важливіше за долю індивіда,
дійшов висновку, що я - соціаліст.

А розділивши тезу, що випливає з наведених вище аксіом:
* Існування нації - пріоритетніше за буття громадянина,
зрозумів, що я - націонал-соціаліст.

Як це тепер узгодити з одвічним бажанням мати хату скраю?
І з ярликом "український БУРЖУАЗНИЙ націоналізм"?

В мене з’явилось відчуття deja-vu :)

[identity profile] laskavy.livejournal.com 2011-03-07 10:26 am (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_politics соціалізм та націоналізм — у різних вимірах, одне одному не суперечать.

Re: В мене з’явилось відчуття deja-vu :)

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-07 10:50 am (UTC)(link)
А я так собі вважаю, що вони в одному вимірі. Ба більше - це фактично одне й те саме. Справжній націоналіст має прагнути гармонійної структури суспільства - з відповідною пропорцією між аппер класом, мідл класом та lower economic or social classes і гармонійними соціально-економічними відносинами між ними задля стійкого розвитку нації.
Просто слово "соціалізм" хибно розуміють.

[identity profile] yaro75.livejournal.com 2011-03-07 01:14 pm (UTC)(link)
...якраз читаю "Розширений фенотип" Докінза (переконує про перевагу генів над видами і організмами). І думаю, чи існують "гени повстання"? і як вони уживаються з "генами пристосування" )) ...

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-07 03:46 pm (UTC)(link)
Повстання = плід провокації, зерно якої впало на ґрунт неадекватного прогнозування.

[identity profile] aandrusiak.livejournal.com 2011-03-07 01:35 pm (UTC)(link)
Теза "Існування соціуму - важливіше за долю індивіда" -
це чиста ментальна мастурбація.
Насправді, існує лише сприйняття Всесвіту індивідуальними почуттями. І все. Соціум - це щось, що не можна помацати, а те, що нам розказують про нього - суб'єктивне сприйняття індивідів. Усе навколо є лише проекцією нашого власного сприйняття. Тому безглуздо вважати, що існування соціуму (якого об'єктивно не існує) є важливішим за долю індивіда.

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-07 03:51 pm (UTC)(link)
Багато чого не можна помацати - а воно є. З другого боку - може, нема й того, що можна помацати, а ви всі навколо, разом з соціумами, видами, біотопами, планетою - навіть не вузлики на промінцях, а коливання хвильок у єдино сущому - моєму розумі. От. Соліпсизм, т-скать.

[identity profile] nikolauskass.livejournal.com 2011-03-07 03:35 pm (UTC)(link)
не парся і живи як жив

[identity profile] nikolauskass.livejournal.com 2011-03-07 03:57 pm (UTC)(link)
без, раджу перейти на домашні гапої власного виготовлення

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-07 05:38 pm (UTC)(link)
Та в мене й без напоїв у голові шумить :)

[identity profile] sergm.livejournal.com 2011-03-08 09:56 am (UTC)(link)
Думка про націонал-соціалістич​ність Вашого світогляду хибна.
Українці апріорі не можуть бути націонал-соціалістам​и саме через яскраво виражений індивідуалізм. Просто ми рано чи пізно усвідомлюємо, що зберегти свою індивідуальність можна лише гуртом.
А справжні українські націонал-соціалісти ось:
http://nehrebeckyj.l​ivejournal.com/75248​.html

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-08 10:08 am (UTC)(link)
Думка про націонал-соціалістичність МОГО світогляду не хибна. А за інших я не відповідаю. Хоч я, звісно, крайній індивідуаліст.

А хіба щось соціалістичне можливе

[identity profile] laskavy.livejournal.com 2011-03-09 08:11 am (UTC)(link)
без масових розстрілів? :)

Re: А хіба щось соціалістичне можливе

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-09 09:04 am (UTC)(link)
Тиць-гриць. Тоді жоден лад неможливий без масових розстрілів.

[identity profile] o-teren.livejournal.com 2011-03-09 04:08 pm (UTC)(link)
От ви колись писали - "Уся суть у рівнях" (отут http://nehrebeckyj.livejournal.com/120176.html). Може пам'ятаючи про рівні й тут можна узгодити неузгоджуване? :)

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-09 04:36 pm (UTC)(link)
Слушно. Дякую, що підказали. Але треба добряче подумати, на якому рівні я буду не проти, щоб соціум заходив у мою хату скраю. Етнос у ній буде присутній невід'ємно, а нація?

[identity profile] o-teren.livejournal.com 2011-03-10 12:18 pm (UTC)(link)
Є в мене підозра, що для урегулювання інтересів індивіда та соціуму й існує гора юридичної літератури (ну, мала б бути для цього :)).
З цілком житейсько-профанських міркувань видається, що лише коли індивід починає загрожувати соціуму - тут до його хати й пора навідатися. (Хоча індивід буде проти завжди, і цьому випадку, зокрема :)) Але ж на другому кроці ітерації (визначенні, що є загрозою, а що ні) вже все дуже складно, як на мене.
Про етнос і націю навіть боюсь починати. Одним словом, не знаю я простої відповіді на ці питання. :) Хоча питання, як на мене, дуже життєві.

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-03-10 03:53 pm (UTC)(link)
Та з юридичним урегулюванням зрозуміло, тут, у принципі, домовитись можна. Хоч, власне, з наведення порядку в законах та в суді і треба починати.
Я мав на увазі принцип: до якого рівня керує гауляйтер, а на якому починається самоврядування (хата скраю). Зрозуміло, воно має бути мінімальне (вуличне, хутірське), але з максимальними правами щодо своєї території (громада). Грубо кажучи, з індивідом може розмовляти громада та суд. Гауляйтер з ним не може розмовляти. Якось так. Треба думати. Головне - закрити демократію в нинішньому вигляді. Обирати має кваліфікований виборець, а не всі наявні бомжі. Найкраще - голова сім'ї. Обирати тільки президента та старосту громади - тобто на найвищому і на найнижчому рівнях. А президент хай призначає гауляйтерів - яких староста громади може й не слухатись.

[identity profile] o-teren.livejournal.com 2011-03-10 06:20 pm (UTC)(link)
Хто зна. Єдине, що щось мені здається, що ніхто на таке обмеження наших нинішніх "віртуальних" прав, зокрема права обирати, не піде. Навіть обгрунтувати це досить важко, бо ніби багато хто розуміє, що може й треба було б, але за якими критеріями (і чому саме за такими? От наприклад, голова сім"ї - то хто? Хто більше грошей заробив чи може, к приміру, дітей винянчив?), та й механізм впровадження таких змін не зрозумілий. Хіба що через великий мордобій.
До того ж у нас, як на мене, є одна величезна біда: відсутність отого самоврядування бодай у зародку і хоч би в головах. Як відвідаю чергові збори ОСББ, так мало б не заплакав, аби не сміявся.
І от ще що подумалося: здається всяких різних і доладніх систем може бути багато - і з президентами і з царями, і ще біс зна с ким. Головне, що б ці системи були "нормалізованими", ну як системи координат: одна і та ж точка може бути описана як в полярній так і в декартовій, наприклад, і саме горе буває, коли взяти щось частково від однієї і трохи від іншої. В математиці таке не пройде, а в житті це скрізь і навколо.
Але ж при цьому й занадто жорстку систему вибудовувати мабуть не слід, бо має ж бути якийсь запас міцності, який може забезпечуватися, наприклад, певним перетином функцій.
Вибачайте, трохи сумбурно, але я ще той спеціаліст з "державоустановчих питаннь". :)