НЕВИЗНАЧЕНІСТЬ

[zieg]

Я сформувався на "Шпільках" і "Перспективах", з участю "Ренкопісу, зналєжонеґо в Сараґошє", Чеслава Нємена та інших кольорових ярмаркув. А тепер мені кортить ненавидіти і ляхів. За цмєнтаж орльонт, за нашу Волинь, за кресовякув і за псевдоксьондза Ісаковіча чи як там його.

Націоналісти називають себе правими. Я націоналіст - але відчуваю певну прихильність до лівих ідей. Колись, ще в 90-му, Сашко Коваленко (якесь відношення до УНА) надрукував був гарну статтю про ліво-право й середину, але я тієї статті ніяк не знайду, тому й досі не визначився. Ліво-право, сіно-солома, етатизм, держава-корпорація, свобода економічної діяльності - чи насправді тільки ілюзія цієї свободи, яка веде до глобальної перемоги троцькізму? Націонал-соціалізм - ой, страшно звучить. Якщо за всезагальний еквівалент брати не золото, а сукупну кількість придатної до утилізації біомаси на тій чи тій площі (країні)? Без добрив!!! Плюс сукупну кількість відновлюваної енергії. Оце і є національне багатство. Але ж на це скажуть: "фашизьм!" Краще було б (достовірніше) згадані сукупні кількості визначати для всієї планети. Але ж на це скажуть: "глобалізм!"
Треба подумати й визначитись.

Comments

[ortep75.livejournal.com]

Як на мене, то книжки професора Сергійчука, як мінімум непереконливі і тенденційні. Щось накомпоновано з архівних матеріалів, і таке враження, що він взагалі першовідкривач теми.
Жаль, що Юрій Киричук загинув в 2002 році, а то можна було розраховувати на добру (якісну) книжку про Волинь.
Щодо пацифікації, то Ви ж в курсі чиїми діями її було спровоковано? Це відповідь на терор і саботаж УВО і ОУН.
Звичайно українці страждали...
Але, у 1918 році лідери українського руху відкрито говорили - нехай нас з поляками розсудить залізо і кров. Воно й розсудило...
Почались проблеми, що ми не хочемо визнавати результатів розсуду.
Ляхи не святі, і не божі, але і ми, українці далеко не безневинні жертви.

ps.лядська дупа - це звичайно добре, але щось це нагадує ситуацію з анекдотом про Петьку, Чапаєва і "нюанси"...

Якби ви були євреєм

[nehrebeckyj.livejournal.com]

вас би називали "селфгейтер". Ну звідки ця рабська звичка каятись, виставлятися: "А дивіться, що отуто, осісьо ми винні, ще отутечки ми погані, дайте нам, будь ласочка, підстрачничка". Та всі наші сусіди, крім, може, молдаван, злочинів проти нас вчинили більше на порядки, ніж ми проти них.

Re: Якби ви були євреєм

[ortep75.livejournal.com]

Якби я був євреєм, то був би євреєм.
Як на мене, то безвідповідальність, "ми ні в чому не винні", "в нас не було держави", "нас вічно гнобили кляті німціжидимоскаліполяки", "якщо ми комусь кишки випустили", то це тільки свята помста і т.д. це якраз і є сутність раба.
Раб, він же просто жертва обставин.
Це все пани-сусіди винні.
А ми так, просто в пісочку бавились...

Re: Якби ви були євреєм

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Не можна звільнитися з рабства, не випустивши рабовласникові(чи наглядачеві) кишки.

Re: Якби ви були євреєм

[r0mn.livejournal.com]

+1

Re: Якби ви були євреєм

[ortep75.livejournal.com]

В принципі, можливі варіанти: викуп, відпущення на волю, реформи в результаті "общєго смягчєнія нравов".
Окрім того, вдалих повстань рабів з "випусканням кишок" одиниці.
Відразу пригадується лише Гаїті і Туссен Лювертюр. Але й на Гаїті розбудова вільного від рабовлаників суспілсьва щось не дуже виходить.

Re: Якби ви були євреєм

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Так, написавши, я зразу подумав про викуп. Та чи не занадто дорого ми відкупляємося? І чи не треба пусканням кишок нагадувати власникові, що ми дуже хочемо стати вільновідпущениками?
Крім того, якщо не зводити до біло/чорного протистояння раб/володар, а розглядати так, як воно було, то збройна національно-визвольна боротьба призводила до перемоги досить часто.

до перемоги досить часто

[ortep75.livejournal.com]

Куди частіше пряма збройна боротьба призводила якраз до поразки.
І не тільки в українців.
Але і в згаданих Вами ляхів також. І не завдяки збройному повстанню та ж Польща відновила незалежність.

ps. Взагалі це парадоксальна властивість дистанціного спілкування, інтернету (чи навіть газети), коли інтелігентні люди які не те що рабовласнику, а крілику, чи товстолобику самі кишки не випустять розмірковують про всілякі жахи...

Re: до перемоги досить часто

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Щодо успіху й неуспіху збройної визвольної боротьби у ХХ столітті можна було б скласти якусь табличку й побачити. Щодо жорстокості й "жахів" - ми почали розмову не про нас, сучасних, а про УПА й Волинь за тих історичних обставин. Так, дійові особи тієї історичної вистави наробили безліч помилок. Насамперед - німці. Бандерівці - теж. Головна помилка обох - не об'єднали сили для спільної боротьби.

Щодо успіху й неуспіху збройної визвольної

[ortep75.livejournal.com]

Справді можна скласти табличку.
Тільки я гадаю, що не варто обмежуватись лишень ХХ сторіччям.
А глянути хоча б від кінця 18-го, воно цікавіше буде і більш показово...

Re: Щодо успіху й неуспіху збройної визвольної

[nehrebeckyj.livejournal.com]

УПА воювала не у 18 столітті, тож нічого показово тут нема.

Re: Щодо успіху й неуспіху збройної визвольної

[ortep75.livejournal.com]

Ну, у 18 ст. у нас теж боли борці...
Мазепа, Орлик, Вонаровський...
Гайдамаки...
Та й потім, Товариство Об"єднаних слов"ян, Андрій Потебня...
Та й визвольний рух, це не тільки наша парафія...

Re: Якби ви були євреєм

[chornoshlychnyk.livejournal.com]

якраз раб думає повсякчас, шо якшо його б"ють, значить він сам винен, недочистив черевики або нетак низько кланявся

[ortep75.livejournal.com]

А звідки Ви знаєте, що раб думає?

[chornoshlychnyk.livejournal.com]

вони люблять радісно розповідати про своє щасливе рабське життя. иноді навіть книжки видають

навіть книжки видають

[ortep75.livejournal.com]

а можна приклад?

Цих книжок уже й не купиш

[nehrebeckyj.livejournal.com]

http://auction.ua/item/6209632.htm

А були ж і пісні:
Буряки рядочками
Стеляться листочками,
Гей весна колгоспна, трудова...

Життя наше розцвітає мов калина в лузі
Дуже добре нам живеться в Радянськім Союзі...

І сюїти були - "Колгоспна сюїта", "Кукурудза в полі" тощо.

Re: Цих книжок уже й не купиш

[ortep75.livejournal.com]

Це ж писали якраз ті хто вдало розібрався з рабовласника у 1917-1921, а потім поправив ситуацію з гнобителями-куркулями у 1929-1933.
І рабами вони себе не вважали, а малювали на дошці - "раби не ми".
Тарас Григорович, рабом не був, всього лишень кріпаком, а книжки писав зовсім іншої тональності.

Ті та не ті.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

І Тичина писав, і Рильський писав. Про Тичину говорено-переговорено, і коли й чому Рильський збрив вуса теж писано-написано... І співали хори-ланки, які аж до епохи Хрущова працювали "за палички", і я сам ще їхав у Київ з довідкою з сільради замість паспорта. І при совітах добрячий шмат життя прожив, тож добре знаю і про рабовласників, і про рабство. І книжки ті мусив у школі вивчати, і пісні по радіо слухав, тож не треба пустої демагогії, шановний. Вам аби ото щось писати.

Юпітер ти сердишся...

[ortep75.livejournal.com]

Я ті книжки також у школі вивчав.
І при совітах теж жив.
Щоправда, менше ніж Ви.
А от про "демагогію", то Ви даремно. Хоча можливо це совітська спадщина, щось не подобаться - демагогія.
Ще краще скажіть - ворожа пропаганда...

ps/ Якби було все одно, то не писав би.

Re: Якби ви були євреєм

[nehrebeckyj.livejournal.com]

І білорусів.