zieg: (Default)
[personal profile] zieg

Українська класична література сформувалася в другій половині ХІХ - на початку ХХ століть. Найвідоміші українські народні пісні створено в другій половині ХІХ - на початку ХХ століть. Але що то за література? Що за пісні? Суцільний депресняк. "А я бідний, нещасливий, тяжко-важко в світі жити сироті без роду". Ридали наші предки у своїй творчості, слізьми гіркими обливалися, страждали й мучилися... І тим часом плодилися, аж гай шумів. По 55 пуп'янків на тисячу населення родилося. За ХІХ століття вкраїнців побільшало вчетверо. Під гайовий шумок з'явилися Мартини Борулі, Пузирі й Калитки, що мріяли про сто тисяч...
А от тепер живемо ми весело. Регочемо зранку до ночі, втупившись в електронного тата-друга-коханого. В рекламних паузах переказуємо вичитані в смішних газетках анекдоти. І виздихуємо. З 2001 до 2010 - на 5 відсотків. Кількість народжень - аж двоє з половиною на тисячу, та й то на Волині. От сміхота!

Date: 2011-11-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
От же ж ці чоловіки... поспивалися, попсували собі здоров’я, не заробляють... та шоб вони вимерли нарешті... ой...

То може нас треба більше надихати? Не всіх надихає відмова, хтось спивається. А потім так, років через 10 нормальних чоловіків не лишається...

Date: 2011-11-17 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я не мала на увазі тільки чоловіків. Не розумію, чому ви так це прийняли тільки на рахунок чоловіків. Я мала на увазі обидві статі.

Date: 2011-11-17 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Взагалі я проти безглуздих та жорстоких звинувачень у яких ви мене підозрюєте.

Date: 2011-11-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
Та я вас ні в чому не звинувачую. Чесно.

Date: 2011-11-17 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та і я з вам не б'юся. Просто занадто депресивно звучав ваш допис. (

Date: 2011-11-17 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
Те що втрачених та зіпсованих років не повернути — таки факт.

Date: 2011-11-18 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Що не повернути то не повернути. Най навіть не дуже зіпсованих. )

Date: 2011-11-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
Я не знаю, але я побачив ґендерно марковані скарги лише на чоловіків. Не заробляють, спилися, та ще й керують у церкві.

Можу припустити що проблема в тому, що «класичні» ґендерні ролі не відповідають сучасності, тому й маємо певні проблеми.

Date: 2011-11-17 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Останнє, про церкву, однозначно було до чоловіків.

Аби жінки заробляли достатньо, не було б потреби в заробітках чоловіків, що було б чудово, я вам скажу. Здоров'я у всіх погане, і п'ють теж не тільки чоловіки.

Так, ролі зовсім не відповідають. Але "ісконні" настоюють на старому та так вчать молодь. У не повазі до жінки. Церква - також. Але не у відкритій неповазі, а у закамуфльованій. Поки чоловіку дуже хочеться, то він токує як тетеря, а як люди, багато хто жінок серйозно не сприймає. Хоча багато жінок виховані саме так щоб їх так і сприймати. Ви можете не погоджуватись, але я бачу щось схоже.

Мушу йти на жаль. Дякую.

Date: 2011-11-18 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Ви в яку церкву ходите?

Саме христаянство змінило ставлення наших предків до жінок. Словяни мали кілька жінок і якщо жінка не народжувала дітей, то її можна було відправити до батьків.

А хто має народжувати дітей? Чоловіки? Це матінка-природа так влаштувала і Церква тут ні до чого.
А без дітей народ загнеться.

Date: 2011-11-22 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ні у яку не хожу. А що, повинна б? А як відноситься матінка-природа до церкви? Що за еклектика?

Date: 2011-11-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Ходити чи не ходити до церкви - це ваша справа. Але якщо ви в жодну християнську церкву не ходите, то, якого, розказуєте, чого в церкві навчають? Матінка-природа з Церквою дуже добре вживаються. Про право натуральне хоч шось чули?

Матінка-природа вирішила, шо народжують дітей жінки і Церква цього не змінює.:)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Мені зовсім не подобається ваш тон. Так що, гуляйте лісом, тим більше нічого нового чи оригінального ви все одне не сказали. Я навіть не розумію, у чому критика. Треба у церкву ходити щоб знати що кажуть попи? Так бувала на деяких месах католицьких через соціальний обов'язок до політичної родини. Після них - ніякого просвітлення. Хочеться піти у якийсь шумний бар та напитися, що для мене є зовсім не типовим. Так там хоч люди сидять, не стоять, як отара, як на православних месах, та хоч розуміють, що говорить піп, та той хоч побритий.

Церква не змінює хто народжує. Вона тільки promiscua втручається у секс, сімейне життя та дітонародження, хоча там (у церкві) ні одна жінка не керує. Тому, моя мрія, щоб генетика дойшла до того, щоб попів примусово вагітнити та щоб народжували, а потім вже мали право виступали що кому та як робити. гигиги
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Критика у тому, шо ви нахабно брешете. Уважно читайте те, що самі написали.

До вас що, щодня дзвонить Бенедикт XVI і вимагає народити мінімум десятеро дітей?

Від вас католицька церква взагалі нічого не вимагає.

А ті, хто до неї належать, добровільно в неї вступили. Одна з божих заповідей говорить: "не вбивай". Про це говорить також право натуральне: "Право до життя - це перше і головне право кожної людини. На ньому базуються всі інші людські права".(Як помрете, то що вам від свободи слова і права до навчання?) Тому Церква вимагає цього від своїх вірних. Але Церква не "примушує всіх жінок народжувати, як корів, бо "нації це добре"(це ваші слова).
Серед наших знайомих католиків є люди, які взагалі дітей не мають, хоч є і такі, що мають вже п"ятеро і не збираються затримуватись на досягнутому. В жодній церковній заповіді немає вимоги народити дітей. Не можна лише вбивати. Але вас це взагалі не стосується, бо ви до Церкви не належите, а лише часом її відвідуєте.
До лісу я вас не посилаю, бо зимно. Змініть, лише, феміністичну організацію, бо вона вас погано інформує про те, що в Церкві відбувається.:)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Агресивні релігійні фанатики – то тяжкий випадок

Це вас бозя навчив таким тоном розмовляти? Ні до якої організації (включаючи феміністичні), я не належу. Не потребую зайвої ієрархії в моєму житті. Гасло мого журналу: "Влада – ідеал приматів". І моє глибоке переконання, що не можна вбити того, що ще не народилося та не може жити самостійно (тобто, приблизно після 4-го місяця вагітності). Але то дуже жарка тема на яку говорити не можна, бо буде такий срач, і нічого не зміниться. Всі залишаться при власній думці.

А "брешу" не я. То ваш світогляд глючить. Від того і стільки негативних емоцій. ) Все. Я закриваю цю тему. Можете шаленіти далі. Такі люди як ви, мені зовсім не симпатизують. Вибачаюсь у власника журналу.
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Дами! Ша! Перестали лаятись! Українців жменька - та й ті гризуться.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
школа бальных танцев вам говорят. Два шага налево, два шага направо, шаг вперёд и два назад."

Добре, пане Негребецький. Йесть не драцця! ))))))
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Ми не лаємось. Це дискусія така.:)

І я не збираюсь терпіти, коли мою організацію, без підстав, обливають брудом.
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Ніякої "бозі" я не знаю. Ми з Господом трактуємо себе поважно і звертаємось до себе по імені.

З моїм світоглядом і емоціями все гаразд. Вам, невіруючим, здається, шо на християнах "можна воду возити". Глибоко помиляєтесь - не можна, бо ми також люди і Декларація прав людини нас теж стосується. У мене такіж права, як і у вас.

Подивимось, шо ви заспіваєте, коли до Європи(і України також) приїдуть жити брати мусульмани? Ще згадаєте, як вам добре жилось при "нетолерантних" християнах.

Ваші слова свідчать про вашу надзвичайну миролюбність:
1."Тому, моя мрія, щоб генетика дойшла до того, щоб попів примусово вагітнити та щоб народжували, а потім вже мали право виступали що кому та як робити. гигиги"
2."Так що, гуляйте лісом,"
3."Агресивні релігійні фанатики – то тяжкий випадок"
4."Це вас бозя навчив таким тоном розмовляти?"


Не обов"язково належати до феміністичної організації, щоб проголошувати їх погляди.
"Тому церква і примушує всіх жінок народжувати, як корів, бо "нації це добре". І тому що там керують одні тільки чоловіки, не чуттєвість ясно яка."

Коли захочите написати шось про Церкву, то пошукайте інформацію в джерелах, а не лише у феміністичній пресі, бо виходить, шо "чули дзвін, але не знаєте звідки він".


"І моє глибоке переконання, що не можна вбити того, що ще не народилося та не може жити самостійно (тобто, приблизно після 4-го місяця вагітності). Але то дуже жарка тема на яку говорити не можна, бо буде такий срач, і нічого не зміниться. Всі залишаться при власній думці."

Говорити можна на всі теми. Про "несамостіність життя" - слабкий аргумент. В мене в хаті живе дві істоти, шо самі собі раду зовсім не дадуть. Їх навіть разом страшно залишити. Мамі вже 72, а сину лише рік. Без нашої з чоловіком опіки їм не вижити. Людей хворих на розсіяний склероз бачили. Деякі з них навіть дихати самостійно не встані.
І генетика, на яку у вас такі сподівання, вже давно сказала, шо нове життя починається від моменту запліднення.

Гарного вам дня!
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я вважаю, що людина може захищатися від важкого життя всіма доступними для неї засобами. Також вважаю (можу ж мати особисту думку), що церква у випадках, коли жінці нема більш на кого покластися та має беззахисних творінь коханих щоб опікати, може бути корисною як остання інстанція, куди можна звернутися.

Як приклад перед очима я бачу одну маленьку худеньку сусідку моїх батьків приблизно мого віку, у якої четверо дітей від різних чоловіків. Тільки одна з них закінчила якийсь технікум та працьовита, видно, гени. Старша дочка проститутка (водить "дядей" додому поки мама цілий день десь працює, про те нам розповідала молодша Любочка, коли ще була зовсім маленькою та ще не навчилася брехати. Такою її старша сестра стала після того, як завагітніла від якогось хлопця, релігія не дозволяла їй зробити аборт, так хлопець їй порізав ножем низ живота, ледве не вмерла. Мої батьки підгодовували молодшеньку поки вона не стала майже у нас жити та просити щоб їй платили якщо вона щось сама придумає визватись допомогти (п'ятирічна дитина). Старший її братик крав та наркоманив (зокрема виніс з власного дому всі виделки, продав якісь труби, які лежали чекали встановлення, тощо). Вони живуть у будинку, який купила сестра тієї дуже віруючої жіночки, працює у якійсь держ.установі. В'їхали ще дід та баба, але вони потім повмирали. "Община" церкви утеплила тій жіночці будинок, допомогла зробити паркан та ворота. Вони вдягаються з секунд-хенду, який надає їм церква. Не зважаючи на свою віру, не сказала, що вони дуже праведні та гарно виховують своїх дітей.

Але до вас це не має ніякого відношення. Я просто ділюся прикладом "церковних" людей який знаю.

Про "несамостіність життя" - слабкий аргумент.
Я цей аргумент не застосовую до ЖИВИХ людей. Тобто, по визначенню які вже НАРОДИЛИСЬ. Це не парадокс, це просто здоровий глузд. Кажу не щоб сперечатися та розвивати тему, а щоб уточнити свою позицію щоб запобігти непорозумінню. Навіть у інших тварин, окрім приматів, є такий глузд щоб у першу чергу рятувати самок. Не тому що благородні, а тому що можуть народжувати і від одного мужчини, і так виживе ціла популяція. При голоді вбивають наймолодших чи найслабших у будь-якому сенсі, дітей. Бо в них ще не вкладено стільки і їхнє життя "дешевше" якщо приходиться вибирати між життям та смертю.

Я вас ще раз запевнюю: ніякої феміністичної преси я не читаю. Маю власний розум щоб зачинати концепти та світогляд. Мене ніхто не фінансує, як не важко вам в те повірити. Але вас, напевно, окрім моральної підтримки, можливо, підтримують ще і матеріально. Хоча, як я кажу, нічого поганого в тому не бачу. Тому, не звалюйте на мене своїх уявлень.

(frozen) Я таки просив.

Date: 2011-11-25 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
І ще раз просю: ша. Перестаньте. На жаль, не знаю, як вимикати дальше коментування, а то б вимкнув.
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Дами! Ша! Перестали лаятись! Українців жменька - та й ті гризуться.

Date: 2011-11-19 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
Може тому й не поважає, що мусить токувати як тетеря. Робити легко, народжувати важко — звісно, зараз не XIX століття, але все одно треба докласти певних зусиль, щоб дозволили робити.

Date: 2011-11-26 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] drundia.livejournal.com
Оце був певний час подумати. То хотів спитати, у чому, на вашу думку, полягає ця неповага та несерйозність сприйняття?

March 2012

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Page generated Jan. 9th, 2026 02:44 am
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags

Most Popular Tags